Александр Лютиков – самый крутой ММА-автор в России и лучший спортивный журналист страны по моей версии. Он делал интервью с Хабибом за четыре года до того, как тот прикончил Макгрегора, собирал миллионы просмотров монологами Александра Емельяненко, ссорился с Олегом Тактаровым и получал угрозы от родственников Нурмагомедова. Ниже – большое интервью с Лютиковым.

Как ты вообще пришел в спортивную журналистику?

Свой первый репортаж я написал в 12 лет. Он даже сохранился, давай я тебе покажу фото: 


В следующие 11 лет я примерно на таком уровне и писал. А с 2009 года — после ухода со Sports.ru в журнал PROспорт — у меня начало что-то получаться. Чем был хорош PROспорт: там у автора была такая роскошь, как время подумать прежде чем написать. И там, например, давали денег на командировку, когда в 2014 году ты произносил абсолютно ничего не значащую для того времени фразу: «В Дагестане есть парень, который через год станет чемпионом UFC». 

Деньги на гостиницу, правда, потом пришлось вернуть в кассу журнала, потому что папа того парня через несколько минут после знакомства сказал: «Так. Пойдем». И привел меня в гостиницу через дорогу, сказав администратору: «Этого человека нужно поселить». После этих слов с меня почему-то отказались брать деньги — и я подумал, что гостиничный бизнес в Дагестане вряд ли может приносить значительную прибыль. 

Раньше ты писал про хоккей, а потом в интервью «Спортсу» сказал, что бои тебе гораздо интереснее. При этом я слышал, что футбол ты презираешь. За что?

До карантина я играл в футбол четыре-пять раз в неделю. Мне просто неинтересно смотреть за тем, как в него играют другие. Я-то в футбол играю по любви, а они — за деньги. У меня есть друг детства. Мы сидели за одной партой в омском футбольном спецклассе — и Миша очень хотел стать футболистом, он правда был одарен. 5 января — в день его рождения — я звоню ему и поздравляю с тем, что у него не получилось заиграть. Я говорю ему: «Миша, а теперь представь, что ты профессиональный футболист из первой лиги — и сегодня тебе исполнилось 35 лет». Это ведь правда страшно. Миша сейчас футбольный агент — и зарабатывает на тех несчастных, у кого все-таки получилось стать футболистом. 

Кто его самый известный клиент?

Точно знаю, что он и его партнер работают с Ткачевым из Тулы, с Жировым из второй бундеслиги, с Меркелем из голландского чемпионата. Плюс это они сделали тот знаменитый контракт с «Динамо» на 140 миллионов рублей в год такому острому нападающему, как Владимир Дядюн. Получив этот контракт, Дядюн здорово его отработал (19 матчей, 0 голов) и обиделся на своих агентов. Агенты реально виноваты — сделали парню контракт, который он не смог унести. 

Лютиков – пятый слева (стоя)

Мне говорили, что ты не пьешь с 2009 года. Почему бросил? Помнишь ли свою самую яркую тусу?

Эффект от алкоголя тупой и один и тот же. Поэтому мне стало скучно. Самое яркое впечатление, связанное с алкоголем: во время какого-то застолья в Омске я пил воду, а оператор Дмитрий и фотограф Василий напротив меня пили водку. Когда они отвлеклись, я налил воду в пустую бутылку из-под водки — и поставил на стол. Они разлили, выпили по рюмке. Дмитрий сказал: «Что-то непонятное. Это вода, что ли?» А Василий ответил: «Не знаю — я водку выпил». Вообще это проблема: в Омске спиваются целыми уникальными журналистскими коллективами. С этим, конечно, пытаются бороться. Есть даже редакция, в которой строжайше запрещено пить на рабочем месте до 12 часов дня. И этот запрет соблюдается минута в минуту. 

Если твой ребенок придет домой пьяным, что ты ему скажешь?

Вряд ли я это замечу, потому что буду в это время сидеть за компьютером в наушниках. Так что, сам понимаешь, вся надежда на то, что русский ютуб и ЗОЖ-рэп воспитают из моего сына достойного человека.

Момент, когда отказаться от выпивки было тяжелее всего?

Реально — за 11 лет не было ни одной такой ситуации. Я стараюсь тратить время только на то, что мне интересно. Алкоголь мне неинтересен. 

Три вещи, кроме единоборств, которые тебе интересны?

Чем сейчас занимается рэпер Бабангида, почему нельзя было не так жестоко закончить сериал The Shield и как ко мне относится человек, с которым в 2016 году я записал удивительное и до сих пор не опубликованное интервью. Человек что тогда, что сейчас сидит в тюрьме. Он попросил интервью на согласование и при этом поставил условие: из текста не должно быть понятно, что мы с ним говорили. Над решением этой сложной творческой задачи я думаю четыре года. Не шучу, я практически ежедневно вспоминаю про это интервью. История там просто киношная. 


Почему бойцы вообще с тобой так дружат? Почему так доверяют? Ты ведь не Евгений Савин и делаешь не про футбик. 

Я бы не назвал свое общение с бойцами дружбой. Мы можем неплохо общаться, но переоценивать это не нужно. Недавно я видел интервью с бывшим бойцом UFC. Второй вопрос в интервью начинался так: «БРАТ… Ты не против, если я буду называть тебя БРАТ?» Боец был не против, хотя видел перед собой этого журналиста, по-моему, впервые в жизни. Если тебе интересно, я постараюсь найти ссылку, если это видео еще не удалили.

Что касается меня, то я в братья и в друзья ни к кому не набиваюсь. Бойцы идут на контакт охотно, потому что знают прямую зависимость между своей медийностью и гонорарами. 

Три известных бойца, кроме Шлеменко, к которым ты можешь зайти в раздевалку и снимать видосы?

В чем плюс турниров в России: почти везде ты можешь зайти в раздевалку и снимать. Вне зависимости от того, знаешь бойца или не знаешь. UFC и Bellator такой возможности не дают. Например, вот видео из раздевалки Антонио Силвы после его жестокого поражения от Виталия Минакова. Ему вправляют нос врачи «скорой», его обнимает жена, а чеченский боец Саид-Хамзат, который потом отметится выдающейся попыткой согнать вес с 92 кг в 66, подходит к Силве и говорит: «Проиграл, да? Молодец!» И никто не возражает против съемки. 

Бойцы, которые перестали с тобой общаться? Знаю, что как минимум у Штыркова ты теперь в игноре.

Да, c Иваном что-то потерялся контакт после видео про его поход в сквер с криком: «Мы за храм!»

До этого мы правда неплохо общались, и он правда хороший и юморной парень. Но, возможно, он тоже считает, что если мы знакомы, то мне надо было либо его поддержать, либо промолчать. Ну, теперь мы не общаемся. 

Олег Тактаров в одном из прямых эфиров назвал тебя гондоном.

Могу только поблагодарить Олега Николаевича за поддержку и неиссякающее дружелюбие. 

А что ты сделал?

Я сделал с ним большое интервью в трех частях — суммарно они собрали больше миллиона просмотров. Насколько понял, на эмоции его вывела та часть, в которой мы выясняли — выиграл ли он в 1995 году самый главный пояс UFC. Просто по фактам. Тактаров завоевал пояс чемпиона турнира UFC 6 — неоспоримо. И это очень крутое достижение. Но на этом турнире впервые в истории UFC разыгрывался еще один чемпионский пояс — победителю супербоя. Без участия Тактарова. На следующем турнире Тактаров сам подрался в супербою, но не выиграл. То есть можно предположить, что пояс, который выиграл Тактаров, давал возможность подраться за самый главный пояс. До меня эту тему почему-то никто не поднимал, ну я и решил спросить. После выхода этого видео Олег Николаевич начал говорить, что заблокировал меня везде, но пока у меня не было повода ему позвонить и проверить это. Вообще он очень классный. Русским ММА нужен был свой Бубнов. 

Тактаров комментирует арест Джонса и приводит пример Емельяненко

А так я не вижу проблемы в том, что человек отказывается общаться. Если он не хочет рассказать о себе, о нем обязательно расскажут другие. Был случай, когда я решил сделать интервью с Федором Емельяненко строго о его выступлениях в Японии. Я предложил эту идею его пресс-службе — на этом все ожидаемо и заглохло. Тогда я нашел человека, который был за спиной Федора в его первых 17 боях. Получилось вроде бы неплохо: как Федор год жил в общежитии мясокомбината, как вытаскивали из тюрьмы его брата Александра. 

Тебе когда-нибудь угрожали именно герои твоих видосов? 

Нет. Видимо, я где-то недорабатываю. 

А как же легендарный родственник Хабиба? 

Да, мне звонил Нурмагомедов из Германии — имени не знаю. Но героем моего видео он не был. Года полтора назад он уже звонил мне, причем сразу после звонка от Нурмагомедова из Москвы. Тогда тоже были какие-то претензии, а я объяснял звонившим, что не работаю в пресс-службе Хабиба, а они не работают моими редакторами, поэтому можно обойтись без их напутствий. Мне казалось, мы тогда друг друга поняли. 

Это правда, что Нурмагомедов из Германии тебя отбивал от людей, которые собирались прописать в бубен?

Я никак не могу это проверить. Но если это и так, то теперь кто-то должен заменить его на этом посту в связи с утратой доверия.

Давай так: сейчас ты чувствуешь угрозу? Я бы испугался, если бы меня прессовали дагестанцы.

Нет. Вот веришь или нет, реально нет ощущения угрозы. Но у многих моих друзей и знакомых такое ощущение возникло.

Юрий Дудь рассказывал, что ему было страшно сидеть на одном мате с Сашей Емельяненко, потому что он бы не успел удрать от бойца. Тебе хоть раз было страшно во время интервью?

Был ровно один случай. Я поехал в город Рошаль — это такая Московская область, в которую не ходят даже электрички. Там живет удивительная семья Кичигиных: мама — тренер по ММА, трое ее сыновей и две дочери — бойцы ММА. Я ехал туда, не преувеличиваю, четыре часа. Когда приехал, мама бойцов попросила предъявить какое-нибудь журналистское удостоверение. С такой вкрадчивой интонацией у меня спрашивали документы, пожалуй, только в Крыму в марте 2014 года абсолютно замечательные люди с ножками от табуреток в руках. Но, к счастью, и в Крыму, и в Рошале документы у меня по какой-то причине были с собой. С Кичигиными мы довольно живо побеседовали — и среди прочего, например, выяснили, что они не считают себя русскими. Они казаки. Потом я ехал обратно (уже значительно быстрее, три часа) и думал над этим. Текст вышел под заголовком «Главная мама в ММА». 

Вести.Ru: Отец Хабиба Нурмагомедова пригласил Макгрегора в Дагестан

Главный папа в ММА — отец Хабиба — сказал, что ты его разочаровал. Что случилось?

Я, конечно, видел это заявление. На мое теплое отношение к Абдулманапу Магомедовичу оно не повлияло. Мне правда было очень интересно с ним общаться на протяжении пяти лет. Но что в этом, что в случаях с другими людьми: я лучше прерву общение, чем, боясь потерять это общение, перестану задавать вопросы, которые мне интересны. Вообще это ведь происходит не только в ММА. От журналиста почему-то ждут лояльности, поддержки. Вот относительно свежий пример с публикацией «Медузы» об убийствах в деле «Сети» — и совершенно позорная реакция на эту публикацию со стороны приличного фейсбука. Даже мой близкий друг и сторонник честной журналистики Юра Дудь побоялся вписываться за «Медузу» в этой ситуации, чтобы его самого не затоптали. И главное — что журналистам «Медузы» ставили в вину? Что они не вовремя опубликовали признания в убийстве. То есть даже, казалось бы, просвещенные люди из лучших домов Москвы хотят видеть журналистику партийной. 

Самый жирный гонорар за текст в твоей жизни?

За текст — что-то около 25 000 рублей. Кажется, в GQ за текст про боксера Ковалева. Я сам удивился. С другой стороны — будем считать это компенсацией за то, что в текст про хоккеиста Малкина кто-то из редакторов GQ вставил кошмарную фразу: «В три года Малкин встал на коньки — и, как говорится, пошло-поехало».  

Твои видосы набирают сотни тысяч просмотров: сколько в среднем ты зарабатываешь на одном ролике?

Мне хватает этих денег на то, чтобы летать в командировки за свой счет, купить хорошую камеру, микрофон, компьютер.  То есть это хобби, которое себя окупает. Мне этого достаточно. 

Сколько ты максимум зарабатывал спортивной журналистикой в месяц?

Если назову сумму, часть людей это травмирует и к тому же создаст совершенно ложную иллюзию того, что за деньгами надо идти в спортивную журналистику. Так что я готов рассказать про минимум, который я зарабатывал спортивной журналистикой за последние пять лет. Это было в 2015 году, PROспорт закрывался, ютуб я особо не вел — и тут мне предложили съездить в Ингушетию на турнир по ММА. Я потратил на это неделю: три или четыре дня был в Ингушетии, еще три дня обрабатывал материал, писал. Получился большой текст на Sports.ru, который мне и сейчас интересно перечитать. Спустя пару месяцев Sports.ru щедро начислил мне за него что-то в районе 1700 рублей. То есть почти получилось отбить такси в аэропорт и из аэропорта. 

Ринг-герл турнира М-1 в Ингушетии

Сколько тебе остался должен закрывшийся PROспорт?

Не помню. Тысяч 150-200, наверное. Был вариант забрать эти деньги по суду — причем вообще без проблем, я знаю пару успешных случаев. Но ни я, ни кто-либо другой из тех, кто давно работал в журнале, не стал этого делать. Так что я взял домой примерно 500 прекрасных прочных белых пакетов с надписью PROспорт и стопку визиток с надписью Роман Трушечкин — и тем, и другим пользуюсь до сих пор.

Единственное, из-за чего я могу злиться на PROспорт: в 2013 году бездомного бойца Али-Бабу не поставили на обложку. Это обсуждалось, но в итоге руководство решило, что лицо бородатого человека с перебитым носом на обложке по какой-то причине не понравится рекламодателям. Хотя там были шикарная съемка и самый читаемый текст в 12-летней истории журнала — его до сих пор во ВКонтакте постят. 

А Али-Бабу я недавно встретил — перед пресс-конференцией Хабиба, на которую пришли все, кроме самого Хабиба. Вопрос, который я хотел задать Хабибу, пришлось задавать его двоюродному брату: 


Самая дорогая вещь, которая у тебя есть?

Медаль за первое место в чемпионате ЮЗАО города Москвы по пейнтболу среди спортсменов младше 18 лет. Мне было 24 года, когда я ее выиграл. Ничего дороже с тех пор у меня не появилось. 

Это реальная история?

Абсолютно. Играли пять на пять. Все остальные в команде подходили по возрасту, а меня позвали пятым. Мы тренировались вместе: пейнтбольный клуб был неподалеку от дома, где я снимал квартиру, — и я ходил туда два-три раза в неделю, причем денег за тренировки с меня не брали с мотивировкой: «Да ладно». Неудивительно, что клуб вскоре закрылся. 


Зачем тебе сейчас «Матч ТВ», с которого ты уходил? 

Чтобы мама не думала, что я безработный. Важно уточнить: я не штатный сотрудник «Матч ТВ», а работаю по договору. Вот смотри. Это сайт «Матч ТВ» [кладет на стол восьмой iPhone], а это — мой канал на ютубе [ставит большой стакан кофе]. Большая часть времени и энергии уходит на «Матч ТВ». И, если вдруг придется выбирать, я выберу это [показывает на iPhone]. Несмотря на то, что денег от ютуба настолько же больше, насколько стакан выше телефона. Но я уверен, что это только пока. 

Лютиков – посередине, между Дзичковским и Романцовым

Ты регулярно представлялся главредом «Матча», основателем «Спортса» и депутатом из Балашихи. Самая смешная история, когда люди верили в твой троллинг?

Я провел несколько турниров по выдуманному виду спорта на страницах одной газеты. Присылал результаты от имени федерации, добавлял несколько интригующих подробностей — и газета это публиковала. Когда у газеты был день рождения, я прислал поздравления от федерации — они тоже были напечатаны. Но называть издание будет некрасиво: люди, которые это публиковали, работают там до сих пор. 

Ты работал на «Спортсе». Что сейчас думаешь про этот сайт? Кому подходит эта площадка?

Sports.ru — это как молодежный чемпионат мира. Место, где надо заявить о себе, чтобы потом найти нормальную работу. По-человечески мне, безусловно, жаль пацанов, которые задерживаются там надолго. Столько работать, как на Sports.ru, и так мало зарабатывать — это уродливый цирковой номер, как писал классик. 

Ты принципиально не склоняешь фамилии ребят со «Спортса»: пишешь что-то типа «Юрия Дудь», «Марка Тен» и так далее. В чем фишка?

У Марка Тена фамилия склоняется, он оказался нормальным отзывчивым парнем. В начале этого года я обратился с чисто технической просьбой к заместителю Тена — Юрию Дудь. Дудь не откликнулся. Тогда я написал Тену — и ему пришлось разгребать за своим заместителем. 


Профессиональный спортсмен, который вызывает у тебя максимальный респект – и почему?

Например, Алексей Олейник. Пятеро детей. Дерется с 1996 года. В 37 лет пошел в UFC, хотя платили ему там поначалу меньше чем в России. В 42 года продолжает там драться и зарабатывать бонусы за лучшие выступления вечера. В главном бою первого UFC в России Олейник задушил Марка Ханта. За неделю до этого его вместе с семьей выселяют из съемной квартиры в Люберцах: они хотели продлить аренду, но выяснилось, что вот-вот придет арендатор, который заплатил раньше. И Олейник с семьей переезжает в собственную квартиру неподалеку, где еще идет ремонт, и спит там на полу. Повторю: через неделю у него главный бой вечера в 20-тысячном «Олимпийском». Просто воин. 

Видос, которым ты реально гордишься больше всего – и почему?

Был турнир Fight Nights в Москве — я не собирался туда идти, но потом вдруг увидел, что в одном из предварительных боев дерется Радомир Перунов. Это человек, который после одной из побед представился в интервью: «Вегетарианец, старовер, девственник». Я решил посмотреть его бой вживую — получилась сумасшедшая история о человеке, который питается на 50 рублей в день и мечтает о гонораре в 100 000 рублей за бой: 

Часть моих видео — это звонки по скайпу или фейстайму. В таком формате был рассказ бойца ММА, который поехал на станцию Шиес и присоединился к протестам против вывоза московского мусора на Русский Север.

И неожиданно мало набравший, но очень интересный лично для меня разговор с журналистом Кашиным — о том, может ли Хабиб стать новым Кадыровым:

Или вот когда мы закончили интервью с Тактаровым, я рассказал ему, что накануне виделся с Дациком. Он предложил: «А давай ему позвоним». Мы позвонили, Слава сначала не верил, что ему звонит Тактаров, но потом согласился встретиться. Из этого получился довольно бодрый сюжет: 

У тебя есть объяснение, почему в России так популярны Дацик и младший Емельяненко? Связано ли это с их уголовными делишками? 

Мне другое интересно. Представь, что у тебя есть выбор, кто будет твоим соседом на этаже: Слава Дацик или Александр Емельяненко. Ты бы кого выбрал? 

Емельяненко. Он плюс-минус добрый, но иногда накатывает. А Дацик непредсказуемый.

Дацик мирный парень, с ним есть только одна проблема: он бы мог позвонить тебе в дверь в одиннадцать вечера с каким-нибудь невинным вопросом. По крайней мере по телефону он так мог позвонить, пока был на свободе: «Сань, привет, это Слава Дацик. В меня сейчас стрелял Бобылев Андрей Николаич, с которым по «Евротракту» судимся. Записывай адрес». А так Дацик наверняка был бы хорошим соседом. При нем бы в подъезде точно никто не курил, потому что, как считает Дацик, сигарета это член. 

Правильные соседи – это очень важно. Человек, который когда-то работал с братьями Емельяненко, рассказывал мне такую историю. Однажды, когда звезды на груди Александра Емельяненко еще не заволокло тучками, под дверь его съемной квартиры в Петербурге где-то в районе улицы Марата и Кузнечного переулка пришел школьник. Он нажал звонок, дождался, когда откроют, и тихим голосом в пустом подъезде сказал: «Посмотрите. Я сделал такие же татуировки». И начал их показывать. Вскоре после этого звезды с груди Александра исчезли. И недавно Емельяненко как раз объяснял, что звезды были забиты, потому что молодежь глупая и все повторяет. 

Станислав Гридасов сказал, что ты знаком с основами драматургии. Что это за основы?

Намного точнее был Михаил Калашников — бывший креативный директор Sports.ru, автор очень мрачных текстов, в которых померло больше народу, чем во втором «Терминаторе». Так вот Михаил сказал, что у меня есть полтора приема в журналистике. Но и он преувеличил. У меня есть ровно один прием: я просто рассказываю с той интонацией, с какой мне самому хотелось бы слышать/читать эти истории. 

Сильнейший российский боец ММА в истории – кто он?

Федор Емельяненко. Объясню, чего пока не хватает Хабибу: соперников, которые были бы для него действительно опасны. Хабиб настолько выше классом, а у его соперников столько причин проиграть, что его победы воспринимаются без восторга. Федор дрался с самым опасным грэпплером своего времени Антонио Ногейрой — и смело шел к нему в партер, со сломанной рукой вышел на бой с самым опасным ударником Мирко Крокопом — и разбивал его в стойке. Самая большая победа Хабиба — над Конором Макгрегором, который к моменту их боя не дрался в ММА два года. Через три недели должна была случиться новая самая большая победа, но сам видишь, как все обернулось. 

Канал Александра Лютикова про ММА

Мой канал про спортивные медиа и футбол


Главное по теме «Интервью»
Раскрыть комментарии
Рекомендации