Разговор, которого не хватало русским медиа.

Интервью-шоу на ютубе стало слишком много, но выловить из бесконечного потока нечто действительно ценное всё сложнее. «вДудь» стал нерегулярным и скучным – на этой неделе его вот вообще не было. «Ещёнепознер» делает атмосферные вещи, но для слишком узкого пласта аудитории. Собчак выпускает потенциально сенсационное интервью с Парфёновым, которое на деле на 90% состоит из уже давно проговорённых фраз.

Вот и получается, что вопрос о единственном достойном внимания интервью недели решился сам собой. Сергей Минаев пришёл в гости к Ирине Шихман, и она не оплошала перед его напором.

Спор о власти

Год назад мы настойчиво намекали Дудю: позвать Минаева будет очень крутым ходом. Тогда Юра посвятил почти целый сезон Путину, но так и не нашёл оппонента, с которым получилась бы содержательная дискуссия о власти. Все либо соглашались, либо осторожничали, либо изначально были очевидными и неисправимыми приверженцами режима. В сезоне текущем всё стало ещё хуже – пришёл Киселёв, которого Дудь зачем-то пытался разоблачить при крайне слабой подготовке.

Почему нужен был именно Минаев? Ответ простой: он едва ли не единственный медийный человек, давно и публично заявляющий о солидарности с властью, который при этом не работает в госструктурах и стабильно крутится в либеральной тусовке. Говоря совсем простым языком: Минаев – редкий адекват, с которым можно содержательно поспорить о Путине и Крыме.


И у Шихман это получилось. Причём идеальным для такой ситуации способом: без криков и препирательств, а исключительно через уточняющие вопросы по фактам. Любые попытки Минаева раскрыть иную сторону пропаганды госканалов и крымской истории ставились под сомнение им же самим – Шихман просто приводила факты (зачастую из его биографии) и вынуждала собеседника пускаться в откровенную демагогию и уход от вопросов.


На выходе получился содержательный, интеллигентный и атмосферный диалог, плавно перетёкший в разоблачение. Оно здесь не бросается в глаза, как у Дудя, который будто ведёт допросы с полицейском дубинкой. Внимательно слушающий и смотрящий зритель видит всё сам.

Две журналистики

Глобально современная журналистка в России (мир праху её) делится на два фланга: те, кто живёт на деньги власти и поддерживает её (даже если нативно) и те, кто зарабатывает самостоятельно и зачастую клонится в оппозиционную сторону. Не вспомнить, когда в последний раз случались содержательные и адекватные дебаты двух сторон. Шихман озаглавила выпуск с намёком ровно на это противостояние и в соответствующем тоне его провела – в итоге всё вполне получилось.

Раскрыли, кажется, все ключевые вопросы: почему у нас не как на Западе, чем занимаются Соловьёв, Киселёв и Скабеева, существует ли цензура и чёрные списки на ТВ, как общаться с политиками и где сейчас граница между пропагандой и журналистикой. При очевидных позициях обоих собеседников, они периодически неожиданно ступали на противоположную сторону. Минаев очень легко и как бы между делом признавал, что цензура, конечно же, есть, а с чиновниками просто неинтересно и не о чем говорить.


В конце концов, Шихман очень легко вытянула признание, которое легко представить в заголовках различных СМИ: «Конечно, я занимался госпропагандой». Да, во времена Kontr TV это не то чтобы сильно скрывали, но так явно и цинично ещё никогда не озвучивали. Очередной повод задуматься о том, что граница между качественной журналистикой и политическими играми сегодня очень зыбкая.

Структура и раскрытие

50 минут из 67 – это мягкий диспут о власти, стране и журналистике. Его Шихман выстроила очень грамотно. С самого начала Минаев действовал в своём типичном стиле – очень ловко уходил от вопросов, отвечая красиво, но рядом. Но с каждым новым вопросом он выдавал всё больше неожиданных мыслей и признаний: из-за чего молодые уезжают из России, почему Навальный страшнее Путина и какой на самом деле человек Сурков. Редкая возможность послушать о пропутинской стороне России не как о Мордоре, а как о вполне себе таких же людях, у которых есть весомые и аргументированные причины на такую позицию.

Остальной хрон – лаконичный разговор на личные темы. Пока Дудь тратит на раскрытие известного персонажа два часа, Шихман хорошо справляется и за двадцать минут. Про Минаева в целом всё и так давно понятно, но те же вопросы о продажах «Духless» в 2019-м звучать по-новому – потому что сейчас книги вообще толком не покупают. Всего пара тройка вопросов про писательство и бизнес, и сразу ясно, как человек смотрит на жизнь и о чём действительно переживает. Плюс смелые вопросы о московской тусовке «нулевых» и очередное признание: оказывается, Минаев тоже нюхал кокаин.

С другой стороны, по тональности Шихман всё чаще подходит к гостям как к реликвиям из прошлого. Особенно в последнее время: она регулярно поднимает тему Болотной и ждёт субъективных впечатлений. Поместить того же Минаева в сегодняшний контекст – вроде бы, хороший приём, который позволил многое раскрыть. Но ровно столько же и упустить – с Сергеем всё реже говорят о вещах, которые ему действительно важны сегодня: Esquire, сценарии, Моррисси (и увлечения в целом), друзья и семья.

На это фрагментарно Минаев навёл сам, что в итоге сделало драматургию интервью практически идеальной. По себе знаю, что одна из сложнейших вещей в интервью – это концовка. И здесь всё вышло кинематографично – Сергей выдал красивейший монолог о том, насколько всё, что он обсуждают, не важно, и какие вещи его действительно волнуют.

О политических позициях и журналистских школах можно спорить бесконечно, но в конце концов всё сводится к одному – какие личности стоят за ними.


Главное
Андрей Ставицкий
23 Ноя '20
235 
Лучший клон Xiaomi Mi Band 5 продается со скидкой. Чем он круче оригинала?
Внутри есть микроаналитика.
Шамиль Газибегов
23 Ноя '20
3 319 
Этот хит на чистом Android доступен по рекордно низкой цене. Он выносит Xiaomi и Samsung Galaxy
Тот товар, который точно стоит добавить в виртуальную корзину.
Тимофей Беляков
23 Ноя '20
11 385 
Самый дешевый флагман Realme с IPS-экраном отдают по лучшей цене. Акция начнется совсем скоро
Остались считанные часы!
Тимофей Беляков
22 Ноя '20
1 976 
Этот OnePlus — будущий хит бренда. В Черную пятницу его можно урвать по лучшей цене
Скорее добавляйте смарт в корзину!
Тимофей Беляков
22 Ноя '20
53 902 
Про этот Xiaomi Redmi все забыли, хотя он очень крут. Но у него есть критичный недостаток
Его цена в Черную пятницу — огонь!
Шамиль Газибегов
21 Ноя '20
7 912 
Берем AirPods Pro в Черную пятницу. Мы знаем, где взять гарнитуру по лучшей цене
Реально крутой лот.
Комментарии